新生代农民工：城里的阳光我也要

来源：中青在线     发布日期：2012/3/9 16:50:09    浏览数：972

3月6日，全国人大代表、“农民工司令”张全收做客直播室，与网友交流“新生代农民工”的热点话题。本场访谈由中国青年报记者林洁主持。

以下为文字实录。

主持人：中国青年报记者 林洁

嘉 宾：全国人大代表、“农民工司令”张全收

林洁：各位网友大家好，这里是中国青年报、中青在线和新浪网联合举办的两会访谈，今天我们很高兴请来了全国人大代表、“农民工司令”张全收。

张全收：主持人你好。

林洁：我们今天的主题跟新生代农民工有关，我想问新生代农民工和第一代进城农民工的不同之处，新生代农民工这个群体有什么样的特征？

张全收：新生代的农民工跟过去六七十年代不一样。那个时候想找工作挣钱建家园，现在我们的国民经济上来了，家庭条件都好一点了。80后和90后新生代农民工，这些孩子生长的环境不一样，所以他们做事也是有一点浮躁，他们要从头开始，这样的话不管到任何时候，从小都可以做大，做的很稳。只要肯干，尽管你是一个打工的，从一个打工的可以打到组长，部长，科长甚至是经理和老板。任何事不是说进入社会就可以找到一个白领，领导干干，不是这样的。实实在在还是靠自己拼搏，一步一步的来，有执着的信心，拼搏的精神就可以把事情做好。

林洁：我觉得刚才我们张代表讲的话，对我们现在新生代农民工是比较勉力的，我知道新生代农民工跟老一代的农民工是不一样是比较浮躁的。

张全收：对这些事情，因为我是做农民工的带头人，管了一两万人，所以每时每刻要说实话讲实事让他们知道是这回事。从学校里面出来，要大的做不了，小的做不来，这会耽误人生道路的发展，要从头开始。我曾经也在大学里跟学生交流过，我说从头做大很稳会做的很大。如果想的很大，实现不了，小的又不想做，这样不行，是不是？我讲的都是这样的。

林洁：那就是说让我们的新生代农民工要踏踏实实走好。

张全收：不管是你父母多有本事，不管你的家有多富裕，要把自己当成一个跟平常家庭的孩子一样，从头开始去做。如果你这样去想，这样去做，你将来会成为一个很完美的一个人，会做的很好，会做的很强，也会做的很大，得到很多人对你的赞扬和满意。我们都是一样的，都是从一步一步的走过来，没有过去的苦，没有过去很多的故事，怎么到今天这样。我们是一分钱没有走到今天，所以总结过去展望未来，回顾过去，想想现在，还是不错。

把我所走过的路，所做过的事，给这些网友，让他们知道我是怎么样到今天这个样子的。

林洁：您可以一会儿多跟我们讲一些故事，用实际的一些故事跟我们分享一下，跟网友分享。

张全收：我曾经也卖过冰棍，失败的时候掉眼泪。失败是成功之母，得相信这句话。

林洁：另外一个问题就是每年春节过后，我们都知道您在深圳，会出现大批企业忧患。老员工春节回去了，老员工回流，新员工不愿意来，会造成的节性结构性缺工，原因在哪儿？

张全收：一方面是这几年我们国家沿海城市产业升级，产业转移。另外90年代都是农民工找工厂，还要有时间还得找熟人，开后门，现在到2003年一直到08年到现在都是工厂找工人，为什么呢？

有一个原因，现在我们沿海城市长三角发展了，珠三角发展了，有老工业基地振兴，还有高铁、高速都在上，宾馆旅游业，所以人群也分散了。那些大专院校的学生，他们该做白领都做白领了，去找位置都找到位置了，剩下这些学问低的农村出来的孩子，家庭条件比较差的，做人口密集型的企业。现在比较分散了，原来是沿海城市，现在从沿海城市往内地城市转移，这是一个转型阶段。过去是农民工找企业，现在是企业找农民工，这是一个好事。农民工有选择了，你这个老板好，工资待遇好，吃的好，住的好，不怕他不回去。就是像一个饭店的饭一样，这一次吃了好吃，什么时候都会来。农民工在这儿可以挣钱，无论什么时候他们还会来你这个地方打工，你不叫他来，他都会来，想办法给你说好话进你这个公司。人工不荒，中国13亿人口，现在还有找不到工作的。

林洁：你是作为“农民工司令”，你有什么样的办法，可以把农民工留下来？

张全收：农民工到了这里，就叫他吃饱，吃对味。让他住好，那就是农民工打工就是几个人一间房，你把他管理好，卫生条件搞干净。各个企业要人性化管理，比如说我们公司还有一个顺口溜，把农民工招得来，留得住，培训好，跟踪管理。包年薪，包一年挣多少，包月薪，包一个月挣多少，没有活干也得发工资，重大疾病意外伤害得负责。16岁以上，45以下家里有困难的，家里建不起房子的，他没有钱娶媳妇儿，没有钱盖房子，找不到合适的位置，到我这个公司。我的名字叫全收，我的公司叫全顺，我们全包，拿到满意的工资，建设美好的家园，一家有两口让他拿回家四万，三口拿六万，四口甚至是十万，这样不让他找，他也会找你，你做的好不叫他都会来。这是我们的宗旨，也是我们的做法。

林洁：你叫全收了。

张全收：谢谢。

林洁：每年都会春节过后都会回来吗？

张全收：但是也有不回来的，不回来的第一个原因是每一年人的年龄都会大，也有成家立业了。有这样的情况，回家生子就不来了，还有他的爸爸妈妈，老表在其他的城市不来了。也还有一部分个别的，在你公司做了几年，我想换一个地方。有的换了地方不行又回来了，人有自己的选择。你一直在一家公司做，比如说你干了一种活，我做服装的，我做鞋的，我做够了就想换一个位置。现在年轻人我刚才说浮躁了，你看好了这个老板，在这家公司做过了，一个月挣到了满意的工资，不要来回跑了，这样不好。

就是做的工作好一点，生活习惯，各方面人在一家公司都很熟了不要乱跑，就是比较稳定了。

林洁：每年都有大量的新生代的农民工进城，我不知道为什么，在新生代农民工，特别容易出现这种民工荒。我知道了你所在的城市是深圳，其中富士康也出了一些问题，能不能以富士康为例谈一下这个企业的用工制度，包括了这个新生代农民工的真正的诉求是在哪里？

张全收：富士康这个问题，人家这么大的企业也是比较有实力的。但是大了以后，有的说张老板怎么不做大，做大我不如做小，做小不如做好，你要把它做好。公司里面乱也好，有问题也好，这个都是属于管理的问题，管理好了，就没有这些问题出现了。所以这个问题我们不多评论别人，因为我是做人力资源的。

林洁：那么你可以多谈谈这种，比如珠三角的企业，或者说是深圳的企业，比较典型的。

张全收：我觉得也没有什么典型的，农民工不好招，农民工都会想。农民工好招了，那么企业的位置多了，企业工人多了，那么农民工不好找工作了，这是好事不是坏事。

有竞争了，这样农民工才能拿高工资，才能吃的饱才住的好，才不受委屈。

林洁：企业觉得工资高是一种负担。

张全收：工资高也在自己，国家有法律规定，企业你怎么样做好，要看你订单价格高低才能做事，接不来是亏本的，用工达不到工资标准，那么别接这个订单了。这是看老板把握了，老板不会把握，就会把这个生意做垮，如果会把握永远不会垮。

林洁：这个跟企业的转型升级也是有很大的关系。

张全收：转型升级，老板的导向，老板的定位，是有一定的关系的。

林洁：还有一个就是当前二元化的户籍管理制度，不进行改革会给社会带来什么样的影响。

张全收：这两天开会听了温总理的报告，户籍的问题改与不改，改了没有问题，主要的就是不改的话农民工到了一个城市也可以常住户口居住证都是可以的，这样代替了你是外乡人。没有实行这个，我们前几天在说这句话，说我们的农民工名称改成城市务工青年。我作为代表也好，作为农民工的带头人，改不改没有什么区别。我们这些年，这些孩子就是从农村走出来的，就是出去打工叫农民工。有些人要强调这个字眼说农民工是一种歧视称呼，那么看怎么说了。这句话说歧视就是歧视，就是一句话的问题。改变了称呼我叫司令，我叫张全收，那么还是我，我的工资没有涨。改变了我的名字，改变了我的人生，改变了我的工作，一定要改的，对不对？

那么改变了农民工这个名称，如果待遇不增加，改了没有用，改了没有人关注这个农民工弱势群体了，所以我认为是这样的。别人怎么想，希望我们的网友去谈论这些事。

林洁：我们希望网友可以给我们有一个互动，因为现在的新生代的农民工，他们这些年轻人，你说农民工但是他们一天没有种过田，他自己可能心里面不接受，就是说我跟城里的孩子没有区别。

张全收：在农村毕业的孩子外出创业了，出去做工了，他叫农民工也好，如果有人叫你农民工，你可以说我不是农民工，我是一个工人，我是一个白领，我是一个领导都是可以的，叫不叫没有关系，争论这个没有意思，关键就是我们国家的这个体制要改好。关心农民工，提高他们的待遇，如果他们与城市工人一样的待遇，一样的福利，比如说你解决了他的孩子上学了，给他解决了廉租房，经济适用房，没有问题，那么改了就改变了。我们以后都一样，不能叫农民工和城市务工青年了，你我他都是工人，这样就可以了。

林洁：因为我是在广东工作，所以我很清楚，就是像广东的东莞把外来务工人员都称之为新莞人。

张全收：不管叫什么都是一样的。

刚开始来到这儿跟你见面，我都不知道你叫什么。我说你是个花，叶也可以，不要说这个，说这个有一些人没事儿了，抓住一个问题就去讨论这个问题。讨论问题的目的就是要提高农民工的待遇，农民工的待遇提高了，大家平等了，同甘、同苦，同吃，同劳动，一样的报酬，我们立法都可以。不叫农民工了就没有有歧视感了，这样没有意思的。

林洁：东莞也实行了积分入户，你对这样的做法有什么评价。

张全收：我们都在不断的探索当中，说心里话，我们探索和摸索慢慢地都会找出正确的路线。刚才你说积分，积分看怎么积分了，一个企业今年要积多少人的分，全部积还是个别的积，高龄积还是底层的积，得有一个标准。这个人在公司三年还是五年可以积分，多少年可以解决他的户籍，可以解决各方面的待遇，在这个城市才可以享受养老保险。这个厂积了三个，那个厂积了没有，我们要大面积的积分。现在在探索摸索当中，我相信这样做了还得有一个过程，要走到这个大面积，现在只是局部做试点。

林洁：是朝着一个好的方向做。

张全收：大家都在朝一个好的方向。

林洁：你觉得这个有没有更好的一种建议。

张全收：更好的建议可以是，积分是一个好事，积分每一个企业分多少，多少年到标准，多少年能给他办这个入户，把老家的户口可以迁到这里。这个人群的人数还是比较少的，不会太多。

林洁：还有就是我们国家的政策是鼓励农村人口在长期生活工作的城镇落户，就是为了是消除这种二元化的鸿沟，这在具体的实施上面，您觉得有哪一些困难？

张全收：现在二元化的结构，没有办法。农民户籍不在人家的城市，到哪儿做工，要想打破这个二元结构，那必须国家有一定的政策出台。比如说我在你这些做十年，还是二十年，甚至永远在这公司做，你当地可以办户口。这都是国家在考虑的问题，我们建议了以后会递到两会，在这里说不清楚。

林洁：有没有递上去建议。

张全收：目前二元结构我不提，有人提，我关注的是养老保险的问题。

林洁：因为我们刚才有讲到了居住证，也讲到了积分入户。我比较了解的广东情况，就是对新生代农民工是有很大的支持。包括给他们的圆梦计划，让他们上大学，包括了他的子女可以享受义务教育，或者说就近入学。那么你觉得政府在外来务工人员很多方面都做出了很多的努力，但是为什么会出现留不住人的情况。

张全收：这个问题你问的很简单，这个不是说给你大门敞开了，你们都来吧，户籍我给你解决，学生子弟上学给你解决，这是小面积的，暂住证也是人办的。

林洁：现在是居住证。

张全收：就是你的居住证没有达到那个条件也不行的，国家得有一个过渡期，这得有一个过程。现在说有一点早了，我们可以提，我准备要谈论这个，谈这个谈太多也不好，还不如写成建议往上递，让国家政府重视这一点。也有人提户籍的二元化结构，户籍的问题怎么解决，农民工城市务工，他们的孩子子女上学怎么办，还有这个地域之差，省与省之间的分数线的标准，学生录取的分数和人数，我们在谈这个问题。

林洁：接你刚才的话题，那么您给我们举例，就是在你的公司，你们的农民工，你们的老乡，给你提出问题，说张总帮我解决，孩子入学，老婆找不到工作。

张全收：孩子上学有一点难，还有住房合同，计划生育证明，什么都得有，把这些办齐了可以上学。上私立学校可以交钱，老家不要钱，老婆工作可以解决。

林洁：农民工反映的问题是什么？

张全收：我们是劳务派遣到处乱跑，在这个厂子干一年，那个厂子干几个月，孩子上学来回挪动也不好，20来岁的年轻人这种情况比较多。

林洁：外来工人在城市工作，他怎么样才能跟本地的居民有一个更好的融合？

张全收：做工的就是做工的，干自己的事，跟城市人怎么会融合。城市有钱的人过有钱的生活，融合不到一块。又不交流，又不沟通，跟他也没有什么交流，是不是？你是亲戚朋友可以互相交流交流，走路串一串，外来一个陌生人到当地务工在那儿三年五年，没有什么关系。如果当地的户口都在一个城市里生活，那以后也许是认识，大家都在这儿多少年了，就是属于老人了。

林洁：在这里时间长了，然后要对这个城市认可了，他才有可能融入这个城市。

张全收：比如说一个人找了一个上门女婿，他到了另外一个村庄生活了，那么刚去的时候，肯定人家说这个是外来人，到以后有孩子了，孩子结婚了，再下一代就是本村人了一开始融合不到一起。现在说融合也是这样，外地还是外地，本地还是本地的。

林洁：按照我自己的理解，我是觉得，你不仅是人，在当地的一个融合，更多的是心里上有一个融合。

张全收：心理上融合国家要打破这些地域之差，二元化结构。现在就是说同吃，同干，同等待遇就可以了，其实没有什么。全国各地政府要起到分配合理的作用，比如说农民种地，我们国家财政应该给他上一些保险，有一个基本生活的标准，不要做一些低保，低保有的能吃，有的吃不到这样就会乱。我们13亿人口，9亿农民，7亿农民也好，不管多少，每个人要吃饭穿衣，农民富了我们的国家小康奔大康。农民不富，城市富会造成一些问题。有一些人说对一些富人，对当官的不满意，我们国家要平衡这些事情。

林洁：就会有一定的一种不稳定的因素在里面。下一个问题，珠三角这种传统的经济增长模式的转变，产业结构的调整是否导致外来务工人员流失是因素之一，怎么才能让外来务工者和升级转型的企业有很好的磨合？

张全收：你刚才说产业转型升级，转型升级了以后，人口密集型的企业到中西部发展，沿海就存在不了那么多人，存在不了那么多的人，就要往内地转移，转移这个事也是正常的，没有什么，我觉得非常正常。用机械代替人工，工厂人口密集型的高新技术产业多了，这个用人少了。企业走，农民工也会走，这个是平衡的，务工人员哪儿需要就到哪儿去。

林洁：其实像务工，就是外来务工的人员，他有没有想，我平时自己参加一些培训，提升一下自己，可以适应企业的这种转型升级。

张全收：我们国家的技工学校很多，这个看学校管理的好与坏。怎么培训，是不是对接培训，对口去培训，还是叫这些学生学一技之长。关键是要培训出来，让他有一个好天地。如果到最后也没有得到什么，到了企业，你说学成了，让他考试，考试不合格。就成了我刚才说的高不成低不就，做普通的工人不愿意做，做技术考不上。所以我觉得每一个企业，它要用有技术的人员，那么它就自己用老的师傅培养新的师傅，一代几个，培养了他们也发工资了，刚开始学习的时候发的低工资，学成的时候可以拿高工资，对企业，对农民工都是一个好事。

你要是技校培训要对口培训，对哪一个定向培训，培训好了我要用上，就是跟我教你上学了你将来要考上大学，学上了，分数也不及格，干什么也不行，这个上是上了，但是没有效果。

林洁：因为之前广东共青团搞了一个活动，叫圆梦计划，就是给新生代的农民工读书的机会。当时我也去采访过一些农民工，他们心里面还是挺向往的，希望能够去学习。

张全收：这个也是他们一个想法和说法。叫他到一个技校学习，要不要叫他出钱？他就是不出这个学习的钱，要不要出这个吃饭的钱，住宿钱，叫他出了还耽误他挣钱。还不如到企业锻炼，去努力，去想学什么跟着师傅学，学了以后就有用。

林洁：你觉得这种会更加有用。

张全收：更加有用，更加快捷。

林洁：那远程教育呢，会不会稍微好一点。

张全收：远程教育你听过不上学就可以拿毕业证，有什么用啊？

林洁：他们也上学的，就是在网络上面上学。

张全收：网络上学。

林洁：这个作用大吗？

张全收：开一个博客问人家什么话让网友答复就可以了，比上远程教育学的东西还多。

林洁：在你们公司新生代农民工读书欲望高不高。

张全收：不高，如果上学就在学校好好学继续上学，从学校出来了，我就想挣钱，我要去挣钱我上不了学，我要学习挣不了钱，这个是很实际的，有的说的好听一点，我要想上学，你想上学，你为什么出来打工啊？是不是，你既然出来打工了，不要考虑上学了，上学就回去上学吧，没有钱父母想办法。

林洁：能不能跟我们分享一下一些故事呢，我估计我们的网友很希望有这样的故事分享。

张全收：有一些故事，我们也遇到过。有一些人说老板，我们在这里不想干了，想回家上学。你上学的时候你怎么不好好的学，为什么要打工？当时想到外面打工又可以挣钱，还不如不上学了。所以这些学生80后和90后浮躁就浮躁这一点，上了学想去挣钱，挣钱了以后想辛苦了又想上学。不是说真的回家上学，已经辍学了还可以上吗？你还能上得好吗？上的好是那些穷孩子家里没有钱，我不上学了去挣钱，挣钱了以后回去还读书，他的学习成绩还会好，将来也会学出一个样子，就是这样的。

林洁：之前有过一个调查，就是说外来务工人员的就业趋势发生了一个改变。你刚才讲到了在珠三角地区的这些打工人员，他们从以珠三角为主，转成了珠三角或者是长三角，或者说环渤海的这种聚集。另外一个，就是吸纳农民工的就业比较多的企业，逐步的由出口加工型向拉动内需型的转移，那么作为企业呢，你觉得就是这些转变应该怎么应对。

张全收：这个产业转移了，他们也转移了。产业升级了，就是说本地用不了那么多的工人了，往内地转移了。你刚才说的外向型的企业，现在我们目前还是靠外向型的企业比较多一点，但是往中部城市转移，也慢慢的有一个过程。那么完了以后我们拉动内需发展，这个内需我们本身都在做，比如说我们世界上69亿多人将近70亿人口，欧洲国家发达国家地区占了多少，南非占了多少？

我们13亿人口，我们的国力，我们的人口，它的需求是很大的。我们从没有到有，从原来到今天，解放60年，我们翻天覆地的变化，在这个大的变化中，我们国家这两年拉动内需，原来给别人做东西，现在就给自己家门口。我们的鞋子，现在外单，内单订单都不少。一些科技企业，比如说器材销售公司，器材制造公司，外国名牌车都到中国开分公司，给中国股份制去做，因为什么要来这边，因为我们中国有市场，中国有需求，就有盈利，就是这样。

林洁：我们今天围绕的都是民工荒，民工荒的改革的问题讲了很多年了，那么您觉得在破解改革深水区的问题上如何可以取得有新的突破。

张全收：我刚才给你讲了，民工不荒，你说民工荒还有很多人找不到工作，关键是达到了他的满意了没有。我举一个例子，你找了这家网站，你觉得工资满意才做，不满意就不做，再找一个还不满意还不做，总有你归属的地方。工资标准不高，拿三千拿到二千，到一千五，还是得有工作去做。我们中国13亿人口，企业多了，领域也多了，我们的民工不是荒，主要就是在全国各地分散了。就是像买东西一样的，现在都在沿海城市，现在内地也需要了，农民工造成了荒了，企业闹人荒，各有各的办法。低价招不到，高价也会有，找保姆三千一月100个都可以找到。

买东西的话一百块钱买不到，掏三百送到你家。

林洁：是不是企业和打工者存在一个信息的不对称？

张全收：现在招工，不像过去每一个工厂招几个人，马上关了门，都贴了牌子，工资，福利，各个企业的广告都打的很好。他们都是信息不通吗？信息是很通的，他选择不选择，靠表姐，表妹，还有亲戚朋友的介绍以及自己经历过的厂，做过的企业。他自己去找就是去劳务市场。我看了新闻，在上海，在青岛那些市场，到哪儿就玩。当年出去打工的时候我拿了两百块，掏了170买一张票，就没有饭吃了，剩了30块钱。人在困难中出英雄，因为你困难的时候才想办法。

你要想让这个孩子成功，比如说到广东需要500块就拿500块，拿二千块500块钱到了地方，这1500会花。我们当年打工给谁要？父母亲200还是借的。没有办法了，自己会想办法。每一个家长，你要锻炼孩子的独立性，锻炼他的拼搏。他有独立性，有拼搏精神，就可以干事业了，走到这个路上就会越做越好。大的做不了，小的做不成。现在没有钱了方便，有卡打钱，该打300打1000。有了找女孩子去拍拖，钱花完了跟父母要，所以这些人你看怎么管了，管好了是一个才。过去人家说孩子要教，对农民工也是这样的，我这个企业都是家族式的管理。别的企业都是城市化的管理，城市化管理人事部招进去了，行政部培训了，培训分到各个部门了，想干就干了，不想干就走了。造成了农民工心情不好挣不到钱，造成了企业留不住人也是很麻烦，也是管理的漏洞，找到了漏洞就没有问题了。

对农民工人性化，我不相信他会走，工资达到了他满意，吃饭也吃饱，在这里会好好的，他的亲戚朋友都会来的。

林洁：那么他们会跟您聊天，或者说有什么心里面的话会跟你讲吗？

张全收：聊天也有，我调查外面的工人，他们说我们自己挣钱管不住自己，一个月的工资三天就可以花完。但是我调查了我们的员工，我们的员工说老板你真好，我们一个月挣2500左右，你给我们五六百剩下的给我邮回家，一年邮二万。我们到别的地方做，爹娘不在身边，企业又不管我们，到了发工资的时候把钱打到卡上，否则我们一个年轻人都把自己挣的钱花完了。

林洁：张代表还有一个问题，我们非常关心今年的两会上，您带来了什么样的议案？

张全收：第一个议案就是关于我们经济区开始列入国家战略，作为产业升级和产业转移来到我们中西部发展。我们的农民工一部分转移到河南，以后我们会把大本营搬到河南，以河南为中心，覆盖全国各地，这是我们的一个想法。怎么样支持我们的经济区发展，经济区的企业用人，人力资源我们要大力支持，这是一个。

第二个就是说关于农民工在城市务工养老保险转移与对接的问题，这个问题是一个很突出的问题，因为现在各个省，各个地市统筹，统筹就是说每一个农民工自己要交养老保险，但是个人也要交一部分，08年之前可以退保，08年退不了，退自己的，转的话当地企业给交这一部分等于统筹了，一旦一统筹就算当地的财政，是属于当地的财政了转不走，这样的话这个农民工交了这个养老保险等于白交了。交了转不走，只能转自己的还不如不交，农民工不会在这里干15年，20年享受这个养老保险，走的拿不走，我的一个建议就是说让我们中华儿女，中华人民共和国的每一个公民都能享受到一人一本一卡通，给银行卡一样，银行卡就是不管是工商银行，农业银行，都可以联网，那么我们的养老保险只有进没有出，到老了享受交的多，拿的多。我刚才讲了，农民没有工作，国家用财政给他们每一个人保障，最后有一个标准，到老了以后是他得到的一个养老金，使我们每一个公民老有保障，老有所养，这个就比较安全了，也解决了社会的矛盾，对我们中国的发展的进步，解决了一个很大的问题。

新闻联播都采访了，今天在这里也说了，议案建议都会提的。

林洁：有没有在小组讨论跟其他的代表有过一个交流或者是一个碰撞。

张全收：有互动，大组和小组都讨论了。

林洁：大家关心的呢？

张全收：大家对我的建议和我的发言很满意，就是说我讲的都是实话，都是社会存在的矛盾怎么化解，怎么解决。我们想十二五达到预期的效果，我们国家对养老保险，农民工就业等等的问题，都做出了很多的工作，但是在这个工作的前提下，没有达到我们预期的效果。把养老保险对接的问题，让他们全国都可以通用，使他们的医疗，养老都可以用，这个是最好的。

林洁：我想请问一下，您觉得农民工要怎么有序转变成为城镇居民。

张全收：农民工转变城镇居民，我们在协调。农村的地都集约化经营了，规模化、产业化、集结化了，使每一个农民变成市民了，每一个村都变成社区了，那就农村城市化了，就协调了，是这样的情况到了一定时候一定会实现。

林洁：您有什么好的建议？

张全收：建议就是我们国家要有一定的好的政策。实施一个政策需要一个过程，要做的很完整也不可能了，需要找个别的地方试点。成了，我们国家就可以拿出来资金怎么帮扶。近来我们的新型社区，把整个的农村要变成城市，基础设施都会做好。

林洁：各位网友今天由中国青年报、中青在线和新浪举办的两会访谈到这里结束了，我们感谢今天请来了全国人大代表“农民工司令”张全收，谢谢张代表。

张全收：谢谢网友，谢谢主持人。